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实是一种完美的形态，虽然实际上不可能实现；政客们确实大部分时候都在互相倾轧，但总归会逐渐进步，做出对人民有利的实事，这是历史进步的必然。

　　拜伦则是把威廉·皮特以下的托利党人挨个嘲了一通，觉得政客们都太在乎自身利益，上议院都是高高在上的贵族，下议院都是不差钱的有钱人，怎么会真正为人民发声。爱丽丝呛他压根不知道平民乃至贫民的所需和所求，就不要嘲讽别人了。

　　拜伦有点讪讪。

　　格兰特对英国的政治一无所知，也不在意，他对英国内阁的兴趣只在于英国政府支持的一些大型探险活动。美国独立战争后，英国丢掉了富庶的北美大陆的东部沿海地区，加拿大地区气候寒冷，不可能开辟棉花和甘蔗种植园，在经济价值上远远不如美东地区，于是就很着急寻找新的殖民地，加紧控制印度。

　　他把话题拉到新的殖民地上。

　　接着爱丽丝便说：“皮特应该在他的任期内完成废除奴隶制度的法案，《1807年奴隶贸易法案》早就可以成为‘1806年法案’或者‘1805年法案’。”乔治牧师生前是温和的支持废奴派，奥斯汀家的子女全都遵从了父亲的意愿，都对奴隶制度表示了反对。

　　格兰特有点尴尬，毕竟美国现在是最大的奴隶市场，邓波儿家的庄园和农场有上千名奴隶。他自己的黑人奴隶是到了英国才解除了人身买卖契约，成为自由人的。

　　“而且1807年法案还是太温和了，只是废除了英国本土和上加拿大的奴隶贸易，并没有因此释放现有的奴隶。”爱丽丝又说：“这意味着奴隶制仍然存在。”

　　霍布豪斯表示同意，“但你得知道，为什么只是废除奴隶贸易就用了几十年的时间，这是因为很多大贵族都从奴隶贸易中获利巨大，这些既得利益者不会愿意主动放弃巨大的利润。要不是因为反对奴隶贸易现在已经呼声巨大，他们根本不会考虑放弃。”

　　“所以一切都可以归结于利益，只要有足够的利润，他们什么都敢卖。”

　　“世界是残酷而真实的。”

　　接下来他们又讨论了“人权”，关于人的权利的定义各自不同，美国人格兰特认为首先要有人身自由，这就又要说到奴隶制度，奴隶可是没有人身自由的，最后格兰特同意，奴隶贸易与奴隶制度确实是毫无人性的、落后而残忍的，但他对家里的财产没有处置权，他连自己家的奴隶制度都搞不定；爱丽丝说女性的人权也得不到保障，先不说黑人女性-奴隶的悲惨命运，白人自由女性就是在家庭里也没有“人身自由”，已婚女性没有“离婚自由”、“财务自由”；伊沃和拜伦都同意女性应该享有跟男性同样的权利，但就“离婚自由”这个话题，又讨论了好一会儿。

　　霍布豪斯认为，如果女性有离婚自由，那么这个社会的基础可就糟糕了！英国的离婚率一定会飙升。

　　“那是因为很多丈夫特别不像话吧！”爱丽丝扫了一眼拜伦，“比如约翰·拜伦，像他那样的人就不该结婚，凯瑟琳夫人要是能够离婚，至少还能保有一点财产，可以过得好一点。”

　　拜伦苦笑了一下，但没有表示反对。

　　霍布豪斯也苦笑，“这种情况确实值得同情。”